ＶＭＵＧ伝言板

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◇-コレ見て　涙…-Ｇｏｍｉ(10/12-01:56)No.284
　 └ Re:んでも。。。-きょうこ(10/13-03:10)No.285
　 　 └ Re:んでも。。。-Ｇｏｍｉ(10/20-23:38)No.286
　 　 　 └ Re:んでも。。。-きょうこ(10/21-09:03)No.287
　 　 　 　 └ Re:んでも。。。-TOMO＠初心者(10/22-01:43)No.288
　 　 　 　 　 └ Re:んでも。。。-Ｇｏｍｉ(10/22-23:34)No.290
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284コレ見て　涙…Ｇｏｍｉ 10/12-01:56

http://www.rakuten.co.jp/inversenet/auction/418475.html

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285Re:んでも。。。きょうこ URL10/13-03:10
記事番号284へのコメント
　Ｇｏｍｉさん、こんにちは！！

》http://www.rakuten.co.jp/inversenet/auction/418475.html

　んでも。。。LX-N20 なんて昔ので、しかもジャンク品、
　例え動いたってすぐ寿命で、部品取りにもならないだろ
　と思うのに、１０５１円にせよ、送料を払ってまで落札
　する人が居るのは驚き。
　

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286Re:んでも。。。Ｇｏｍｉ 10/20-23:38
記事番号285へのコメント
きょうこさん、こんにちは！！
くだんのサイトを検索中にフト思いついたので充分に錬れてないので支離滅裂かも
しれませんがマイツールというソフト極論すればオートがなければナンの役にもた
たないクズソフトと思えてきました。
正直言って初心者をオートから遠ざけたスクールの戦略も「負け組」のソフトにな
った一因と思えてきました。以前は負けた原因は１に単価・２に単価・３～４なく
て５に単価と思っていましたが…(^^;

初心者に今教えるとしたら、例の５つのコマンドＥ・Ｓ・Ｗ・Ｒ・ＳＨホントを言
うとＥは不要でSGETかCPASTの方がより実用的とおもいますし、Ｗも不要と言えば
不要でしょう…を教えたあとスグにRLOG→ED→PRO→RUNと進むのはいかがでしょ
う？
もちろんオートはIF文による分枝・変数の概念による汎用性を初頭に置きます。構
造プログラムは変数がグローバルなマイツールには薮蛇…でも直線で繋ぐというポ
リシーは伝えたい…
これをマスターすれば、今でもEXCELよりも優れた分析ツールになり得るとは贔屓の
引き倒しカナ(笑)
あと必要なコマンドはCFA・CFP・CPOPY・SHG・TC・TM と演算だけでも充分でしょ
う。←ここ異論多そうだな(^^;

例えば「発生順に並んでいる多量の生データを与えられ、その中のベスト５のみを
抽出してとある項目コード別に小計をとって出力をする」という作業
EXCELでやる為のシートと関数とマクロ
オートなしでやる毎週または毎月の手間と記憶
別のデータベースでの応用性
を考えればマイツール＋オート＋WORDの組み合わせが強いと思うのですが…

最後の出力は印刷として考えましたが、違うならFRONTPAGEやACROBATでも可(^^;

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287Re:んでも。。。きょうこ URL10/21-09:03
記事番号286へのコメント
Ｇｏｍｉさん、こんにちは！！

》マイツールというソフト極論すればオートがなければナンの役にもた
》たないクズソフトと思えてきました。

　私も。。。オートなければ使えないと思います。。。
　だからマガスが失敗したのに、データクイックで繰り返した。
　まぁ、ＤＱの場合は、圧倒的な操作性の悪さもありますが。

》正直言って初心者をオートから遠ざけたスクールの戦略も「負け組」のソフトにな
》った一因と思えてきました。以前は負けた原因は１に単価・２に単価・３～４なく
》て５に単価と思っていましたが…(^^;

　確かに。。。単価だけが原因では無かったようですね。＾＾；
　未だに、百万円を越えて売れてるソフトも結構有るようで。

　別にオートでなくても良いんですが、「使いこなす」ことを
　リコーさんは奨励しなかった。
　データを使いこなさないなら、単に空白を埋めたり印刷する
　だけならエクセルで充分な訳で。。。

　ＰＩＰＳのオート部分で失敗したから、コマンドだけで出来
　るマイツール戦略に出たけど、両極端だったのかも？
　今残ってるのは、ＰＵＣもＭＵＧもオートの便利さにとりつ
　かれた人々。

》例の５つのコマンドＥ・Ｓ・Ｗ・Ｒ・ＳＨを教えたあと
》スグにRLOG→ED→PRO→RUNと進むのはいかがでしょう？

　だけど、使えるオートには、ある程度コマンドを知らないと。＾＾；

　オートの便利さ。。。マイツールの便利さ。。。
　それを知るには、データの大切さ、面白さを知らないと
　判らないのかも。。。

　今、専門部門やら外注して、エクセル・アクセス・ＶＢＡで
　テンプレートやら入力画面やら出力マクロやら作られて、
　社員は入力して簡単な計算をするだけとか。

　でも、専門部門を持たない企業、外注する余裕の無い企業に
　は、やはりマイツールが便利だろうと主人が言います。

　エクセルでデータを自在に操る手順を考えるよりは、マイツ
　ールで試行錯誤する方が簡単。
　エクセルのマクロに手を入れるよりは、マイツールのオート
　の方が簡単。

》最後の出力は印刷として考えましたが、違うならFRONTPAGEやACROBATでも可(^^;

　他に返すなら、ＸＬＳもかな。。。
　データとして貯めるには、マイツールが楽かと。
　テキストですからサイズも食いませんし。
　

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288Re:んでも。。。TOMO＠初心者 10/22-01:43
記事番号287へのコメント
オートって面白そうだったのに。。。( 0)【謎の回想】


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290Re:んでも。。。Ｇｏｍｉ 10/22-23:34
記事番号288へのコメント
TOMOさん、こんにちは！！←＠以下は取りました(^^;

》オートって面白そうだったのに。。。( 0)【謎の回想】

オート教室も面白そうだったにゃ【謎の回想２】

マジになって…某ネット以外でオート教室又はオート競作ってあったのだろうか？
今になって考えるとあの「反オート派」と呼ばれた人達…なんであれだけムキにな
ってオートを否定したのだろう？
マクロのあるアプリは山のようにあるけど、そのマクロを使わない方がわかりやす
い　なんて主張をしてそれが一大勢力となって制作側に影響を及ぼしたのはＸＸＸ
ーＸだけでしょうね(^^;